王季思和陈寅恪走的是不同的路

王兆凯，一个精神矍铄、性情率直、说话中气十足的79岁老人。“是什么就是什么。我们对人要负责任，无论是活着的人还是去世的。”10月24日，王兆凯向记者细述父亲的家庭、婚姻、事业，甚至包括他认为的王季思的不足之处。不虚美、不隐恶，从王兆凯的话锋中依稀可以感受当年“王老虎”的性情。由于有些内容事关他人隐私，故略去不表。

王季思自白

□我最喜欢的一句格言：并力一向，千里杀将

□我最反感的一句话：人无横财不富，马无夜草不肥

□我最珍视的品德：乐于助人

□我最讨厌的现象：以权谋私

□我最想推荐的一本书：《西厢记》

□我最喜欢的一首歌：《十五的月亮》

□我最喜欢的花卉：水仙花

□我最喜欢的一项体育运动：网球

□我最喜欢的颜色：绿色

大部分精力放在学问上

南方日报：王季思非常爱护学生人所共知，不知道他对家庭的态度怎样？

王兆凯：他把大部分的精力放在学问和教学上，放在扶助青年上。受过他提携的学生、年轻学者不少。他是个很有成就的学者，这是无可否认的。

对子女的话，他没有花很多的精力去扶助或者引导。我们的专业是自己选择的，他从来没有建议。只有最小的女儿王小雷，因为父亲和她的母亲年岁差距比较大，所以对他特别疼爱。

另外，你说这个人是爱国主义者、民族主义者，这我都不否认。你说他是一个很好的老师，他带出了一支队伍，带出了一个班子，这些都不可否认。但你说他是一个对感情很负责任的人，你要这么说，我也不反对，但我是不认可的。

南方日报：王季思病榻上的很多诗歌是你誊录的。

王兆凯：是，他已经不能写了，眼睛看不见，手抖写不了。我就听，含糊不清的话也能听懂，然后写下来，念给他听，是不是那么回事？哪些字错了，再改。再念给他听，没有问题，就发到报刊。不管写得好不好，人家都出。

南方日报：王小雷在《文字商量之乐》一文中说“爸爸的最后几年有意识地用诗词文章来证明他的生存”。

王兆凯：生存意义啊？！现在问题是这样。你只要把他解放之前和解放之后的诗词作个对比，解放以前他的屁股是坐在哪里，他坐在百姓那边，平民那边，反映他们的疾苦，解放以后，写的那种，什么在灿烂的阳光下，今天是好日子，明天是好日子，后天还是好日子，这种应景的诗词，他本身也是很痛苦的。

南方日报：王季思也说他在大学教书之后，脱离了广大群众，反映现实的诗作越来越少。

王兆凯：对，他（解放之后）写的那些诗词寄给报馆，他说写的是应景之作，不得已而为之，能不发表更好。我昨天还整理了，他亲笔写在那里。他没有办法。他以前是个创作很多的人，前线去，底层也去，也有人赞同，也有人反对，但没有说这样不能写，那样不能写。

“王老虎” 因反内战被解聘

南方日报：王季思年轻的时候被人称为“王老虎”。

王兆凯：王老虎呢，是当年王季思和夏承焘住浙大龙泉分校一个房间，王季思中午睡着了，趴在桌上，影子投在墙上，夏承焘用粉笔画出来就像个老虎，然后就传出去了。

南方日报：王季思的脾气和这个外号，还是比较接近的。

王兆凯：年轻的时候应该是的。1942年，他在浙大龙泉分校，做训导主任，训导主任是管思想、管行为的。光复之后，1946年，浙大龙泉分校搬回去。很多人还认为，分校的师资水平比本校差多了，其实荒唐得很。龙泉分校出了王季思、夏承焘、徐震堮……不光老师过硬，学生也过硬啊，现在很多学生在华东师大（任教）。当然，你可以说这是文人相轻。

南方日报：他1948年离开杭州南下广州，是不是文人相轻的原因？

王兆凯：不是。当时，浙大的教授，因为通货膨胀，但工资没有适当的调整，因此搞了罢教，然后到街上去摆摊，卖皮鞋、卖长衫、反饥饿、反内战、要求调整工资，要求提薪。那个时候，（这些教授）写过一些什么宣言，罢教宣言、停课宣言，要求解决待遇问题。他是经常写文章的，也是一个好的写手，大部分都是他起草的，最后就被解聘了。然后到之江大学去了，之江大学是教会学校，但是学术水平就谈不上了。中大刘节就是温州人，大家彼此了解，就邀请他过来，中大也接受他。

凡人有的欲望他都有

南方日报：请您看看这个，这是南方日报7月8日刊出的第二批世纪广东学人名单的报纸名单。

王兆凯：“移一时之风气，示来者以规则”。这个很难的。要大力提倡的是陈寅恪的“独立之精神，自由之思想”。我现在思考的应该是，知识分子是怎样被驯化的？

你们年轻人不知道我们走过的路，我今年79岁，王则柯69岁……像现在的朝鲜，是解放还是奴役……沈从文去故宫搞文物，曹禺再也写不出《雷雨》。

中大东南区一号，大钟楼对面，楼上就是陈寅恪，楼下就是王起王季思，你知道吗？

南方日报：两家关系怎么样？

王兆凯：两家关系，《陈寅恪最后二十年》一书的作者不是写了嘛，“鸡犬相闻，老死不相往来”。就我来说，陈寅恪的形象远比王季思的高大。现在，就是要用“独立之精神，自由之思想”这两句话来挽救中国的知识分子，中国的知识界。

南方日报：黄天骥教授回忆说，“当年，我去拜访他，他常提醒我说话声音要轻一点，以免影响楼上的陈老先生。我知道，他对陈寅恪教授由衷地敬佩”。

王兆凯：这个没有问题。但是王季思走的，和陈寅恪走的是不同的路。王季思走的是驯服的路。

南方日报：你认为王季思是驯服的路？他自己不认为是这样的。

王兆凯：他没有办法，因为他知道，以前他被浙大解聘了，可以到之江大学，可以到中大；如果解放后中大解聘他了，没有一个大学会接收他。

南方日报：那为什么他在文革会被打成“反动学术权威”？

王兆凯：那是一种驯服的手段。也就是说你是有辫子的。你不要忘了你参加过国民党，你曾经是国民党县党部秘书。

南方日报：从王季思的一些文章中，可以感觉到在现实生活中，他有妥协，但他始终还想坚持一些东西。

王兆凯：他即便透露这么一点东西、信息，没有力量啊。提了一个意见，马上就下来，全国政协委员，就当了一届。他对一些现象情况看不过眼，发表一些文章，马上（政协委员）第七届没有了，第八届也没有了。他是民盟的中央委员，1982年入的党，又是中共党员，照理说，如果肯听话一点，就会一直当下去，就像现在倪萍，说自己从不投反对票，从不添乱。

南方日报：你最想让人记住王季思的是什么？

王兆凯：最想让人记住的，他是一个人、一个平凡的人、一个学者、一个出色的学者。凡人有的欲望他都有。

他在学术上确实是下了功夫的，研究问题很透。他研究元曲的时候，会去研究《元典章》，就是元朝的法律。研究中国古典戏曲的现实意义是什么，研究古典戏曲，对我们研究今天的社会是有意义的，它在今天是有投影的，或者说是有影响在的。